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只看该作者 70楼 发表于: 2014-04-15
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西子小小:[表情]比喻得太贴切了! +-'F]?DN'  
新版西游记开发创新的地方确实不少,但也不脱离原著精神。个人觉得它是目前为止,除86版西游记外,所有关于西游记的电视剧中最好的一部了。新版的西游记风格比较西化,尤其取经路上路过的国家的服饰造型甚是如此,而旧版西游记的风格非常非常东土化古典 .. (2014-04-14 19:29)  cwzkA,e@  
n>.@@  
恩,老版的女儿国堪称一代经典!可是新版里舒畅演的那个小女王也真是好可爱! h 8UhrD<:  
j.Uy>ol  
新版的服饰西域化,确实是很好的细节。不过要是我再稍微吹毛求疵一点的话,如果服饰能有些由东到西的连续变化,那就更好了。比如宝象国其实是各国里离大唐最近的,等走到天竺国,那就离西天最近了。服饰的西域化应该是越来越强的才好。而不是像现在这样等一出了大唐的境内,刷的一下,所有国家的衣服都像是快到印度了。那些国王们,长得差不多,打扮一个样,可分不太清谁是谁啊 \2y/:  
geyCS3 :p  
新版八戒和悟空的互动也是一大亮点,有些地方特别有我们现在这个时代的人的生活气息。臧金生老师的八戒特可爱!我记得86版西游记的剧组,后来又加拍了十几集,于2000年春节期间播放了。新拍的十几集里,八戒不是马德华演的,找的新演员。那个八戒就像你说的,要模仿老八戒的成功元素,但又模仿成了四不像,跟猴哥逗趣,一跤摔在地上,就故意蹬着腿说,“哎,猴哥,我怎么爬不起来啦”。总之觉得好傻,八戒不是弱智,不该是这样。臧金生的八戒,确确实实跳出了原来八戒的模式,有自己的特色,仍然很可爱,但又不过分,真的算是很成功了
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只看该作者 71楼 发表于: 2014-04-15
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西子小小:是的。96版水浒传是央视拍的四大名著剧中最晚的一部了,90年代中后期才开拍,还用了个台湾的演员王思懿。 -b!Z(}JK  
据知,大陆拍的关于水浒传的电视剧,最早期的应该就是山东电视台于1980年代初拍摄的电视剧《水浒传》,里面的武松是祝延平扮演的,这部山东版的《水浒传》我没看过,所以没 .. (2014-04-14 20:11)  :|V650/  
?QffSSj[s  
这部山东台拍摄的水浒传,以及祝延平演的武松,我也是很早就听说了。在我刚会上网的时候,就去搜水浒的信息,于是就看很多人提到这部八十年代拍的水浒传,也有很多人喜欢,拿它跟央视拍的水浒对比。我没好好看过这一版据说拍得也很好的水浒,所以没法评价它讲故事的水平怎么样。我对它,跟对待新版水浒一样,也是同样去看了醉打蒋门神那段,想看看同样的篇章,这三版有什么区别。所以就只能比较一下这两版里的武戏和武松的形象 b(N\R_IQ~  
P,] ./m\J  
不得不说那段武戏,山东版的比央视的差了好几个数量级。这么说吧,看祝延平演的武松和蒋门神的那段武戏,我觉得就像走在路上,看到路边挺普通的两个人挺普通地扭在一起,你一下我一下地打架,我绝不会有兴趣停下来看看。但是丁海峰演的武松的那一段,每个动作每个身型,包括拍到特写时的表情,都非常有张力,很有美感,所以经得起停下脚步,细细观看。 &Pme4IHtm  
i=<;$+tW  
祝延平据说是有武术功底的,这也是当时找他演武松的原因之一。但是那段戏他有太多武术里传统的醉拳动作,以至于戏曲的味道太重,让人觉得不真实。而央视水浒里的这一段,其实武松的醉拳没有特别多,恰到好处,所以看起来很真实。 cu>(;=  
&'^.>TJ\  
更重要的区别是节奏感导致的,由配乐带来的节奏感。山东版的一开始没配乐,到了后半段好象是加了《将军令》的音乐(跟《男儿当自强》听起来很像)。但是《将军令》那么一板一眼、不紧不慢的调子,根本让人紧张不起来。央视的那段配乐太赞了,每次到了梁山好汉热血沸腾的时候,该音乐都会出现,从一开始低沉但是紧锣密鼓扣人心弦的旋律,一重一重地翻上去,到高潮的时候恰到好处地吹起唢呐,让人觉得特痛快,特荡气回肠。 b EcN_7  
=!SV;^-q  
祝延平演的武松,外形上确实特符合共产党员高大全的形象!其实我想到的是样板戏里的革命人物,是李玉和,浓眉大眼,国字脸。。。呃,要是我说他剃了头发可以演鲁智深,把脸涂黑可以演李逵,是不是显得有点儿不厚道了。。。好吧,不这么说了。不过我个人更喜欢丁海峰演的武松比较有轮廓感、棱角比较分明、脸型比较清秀的形象。每一个梁山好汉都得是独一无二的,不能两个人的气质和形象太接近——李逵不能像鲁智深,燕青不能像花荣,而武松也不能像鲁智深李逵索超杨志。。。。 5T.U=_ag  
e4=FO;%  
说到这儿,倒是想起很多年前的某个周五的下午,也是这个季节——稍微再早一点,三月底——当时我上高中。我们班决定去春游,决定去外地春游,决定要去能在外面住一两个晚上的地方,决定去无锡看水浒城,决定周五放了学直接从学校出发。每个决定都跟戳了我一刀似的,因为某些身不由己的原因,我是全班唯一去不了的人。于是那天放学一出了校门我就再也忍不住了,从学校回家得穿过整个城市——还不是横穿,是沿着对角线穿,直角三角形的斜边可是长于直角边的——我就一边骑车,一路咧着大嘴,那个放声大哭啊,那个所过之处路人皆侧目啊,那个天塌下来似的毫无顾忌目中无人啊——哎,现在想来还真是足以到五十年后我给我孙子讲故事时,说着说着能让那个时候的自己不由自主笑出来的话题 xRc+3Z= N  
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只看该作者 72楼 发表于: 2014-04-16
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恩,老版的女儿国堪称一代经典!可是新版里舒畅演的那个小女王也真是好可爱!
新版的服饰西域化,确实是很好的细节。不过要是我再稍微吹毛求疵一点的话,如果服饰能有些由东到西的连续变化,那就更好了。比如宝象国其实是各国里离大唐最近的,等走到天竺国,那就离西天最近了。服饰的西域化应该是越来越强的才好。而不是像现在这样等一出了大唐的境内,刷的一下,所有国家的衣服都像是快到印度了。那些国王们,长得差不多,打扮一个样,可分不太清谁是谁啊
....... octQ[QXo#  
#z>I =gl  
嗯!86版西游记的那加拍的十几集续集质量是远远不如原版的了。续集就是老版加拍的,那版的八戒模仿了老版的元素也实属正常,这也不是演员的问题了,而是导演和编剧的问题。续集的沙和尚也换了演员,那个演员叫刘大刚,据说,当时阎怀礼的身体确实是大不如前了,经不起那么多的武打戏,所以他才没出演续集。马德华当时没出演续集,真实原因应该不仅仅也是那样,应该还另有隐情,我搜查了一下,续集里扮演八戒的演员叫崔景富 ,也是个话剧演员出身,他属于半路出来加入剧组的,六小龄童和他搭档远远没有和马德华的那份默契,那种合拍,这戏看着也就不咋样了。西游记续集的质量远远不如原版,真实原因各种复杂啊,其中还有导演和演员、演员和演员之间的内讧,剧组人员换了一些了、涉及到一些人的利益等等的因素。 Pl/Xh03E  
按理说,十多年后加拍的应该是质量更棒了才对,毕竟技术进步了,条件更优越了嘛。可惜却偏偏不如前了,没办法,时代环境变了,人又闯出名堂了,人心就再也不像八十年代那样质朴、纯粹了。正如时代环境变了,90年代后期以后,86原版西游记那种纯正的浓厚的古典韵味再也不会再现了一样。那十几集的西游记续集对我来说是食之无味,弃之可惜。就把它当作86版的一个小陪衬吧。 *K_8=TIA*  
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V-#JV@b  
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s9"X.-!  
}v}F8}4  
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只看该作者 73楼 发表于: 2014-04-16
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这部山东台拍摄的水浒传,以及祝延平演的武松,我也是很早就听说了。在我刚会上网的时候,就去搜水浒的信息,于是就看很多人提到这部八十年代拍的水浒传,也有很多人喜欢,拿它跟央视拍的水浒对比。我没好好看过这一版据说拍得也很好的水浒,所以没法评价它讲故事的水平怎么样。我对它,跟对待新版水浒一样,也是同样去看了醉打蒋门神那段,想看看同样的篇章,这三版有什么区别。所以就只能比较一下这两版里的武戏和武松的形象
不得不说那段武戏,山东版的比央视的差了好几个数量级。这么说吧,看祝延平演的武松和蒋门神的那段武戏,我觉得就像走在路上,看到路边挺普通的两个人挺普通地扭在一起,你一下我一下地打架,我绝不会有兴趣停下来看看。但是丁海峰演的武松的那一段,每个动作每个身型,包括拍到特写时的表情,都非常有张力,很有美感,所以经得起停下脚步,细细观看。
....... "Cxj_V@\  
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我听我一个姐姐说过,她说她的初中语文老师说过:“祝延平演的才是武松,丁海峰跟祝一比有点小后生的感觉了。”我想,一个时代有一个时代的经典吧。也许是由于先入为主的原因,当年看过83山东版的观众都认为山东大汉就应该是祝延平那样,威风凛凛,相貌堂堂。祝延平当年的武松也是丁海峰少时崇拜的偶像。至于83山东版的武打效果和配乐这些的那都是碍于当时的拍摄条件了。我去找山东版的《武松》看了两集,我觉得那配乐还不错啊,与情节气氛人物心理配合得很准确,简直就是对故事情节的另一种讲述,就是说,只闭着眼听音乐,就能联想起到了什么情节了。并且那些音乐是我们民乐库中本来就有的,运用契合到这里,是非常的匠心独运啊!香港武打片里常用的那个所谓《男儿当自强》的曲子,原来《武松》就已经用了,真是激动人心啊!原来那是咱们的民乐叫作《将军令》,用在武打片里衬托英雄人物很合适啊。现在想来,八几年拍摄的大环境,根本不允许再现武松狠辣的一面,当时好就是好,坏就是坏。以原著里对武松的描写,要是忠于原著去拍,可能根本没机会和大众见面。所以才把武松拍成一个行侠仗义的大侠,这样很符合大众口味,也不会被广电封杀。 >F^$ ' b]  
央视版丁海峰的武松,对原著把握更贴切些。武松不是大侠,很少有为素不相识的人打抱不平的行为(蜈蚣岭,仅此一段),他的心思很简单,谁对我好,我便对谁好,谁对不起我,拳头说话。谁想害我,拔刀相向。快意恩仇,出手干脆利落,绝不拖泥带水。书中武松的对敌基本上都是瞬间解决,很少有拖上三二十回合的时候,这也很符合武松本人的秉性。 G3|23G.~)(  
一百个人有一百个哈姆雷特。同样的,一百个人心里有一百个武松。 En7+fQ  
)G/=3;!  
当然我们最喜欢最满意的,综合指数最高的还是丁海峰的。总的来说,丁和祝演武松都很靠谱。我挺赞同看过三版的一个网友总点评出三版武松各自的特点的:“丁版是冷峻,威武是祝版,至于陈版,不再说了。” **__&X p1  
陈龙扮演武松,是最不靠谱的。他一看就是一南方人, 演武松这个山东大汉显然外形不符合,身高也不够不说,还有年龄也偏大了点,祝延平58年出生,演武松的时候24岁,丁海峰69年出生,演武松的时候27岁,陈龙76年的,演武松的时候33岁。汗~·!陈扮演武二郎时都三十多岁了。 bj0HAgY@  
新版的一个一个都太干净、太时尚了.,这哪里像是出身草莽的英雄好汉啊,光看这一点就已经注定无法超越96版的了。 32+N?[9 *  
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离线西子小小

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只看该作者 74楼 发表于: 2014-04-16
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liegroup:这部山东台拍摄的水浒传,以及祝延平演的武松,我也是很早就听说了。在我刚会上网的时候,就去搜水浒的信息,于是就看很多人提到这部八十年代拍的水浒传,也有很多人喜欢,拿它跟央视拍的水浒对比。我没好好看过这一版据说拍得也很好的水浒,所以没法评价它讲故事的水平怎么样。 .. (2014-04-15 15:37) 2 (ux  
v/KTEM  
换句话说,83山东版水浒传,它只是中国内地的电视剧产业初开发初起步的一部“试验品”,对于这类“试验品”,还是不必要求太高吧~且那山东版是取材自民间~更多的就只看演员的演技就够了~嘻嘻~ Dh{P23}  
5.0;xz}#y  
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只看该作者 75楼 发表于: 2014-04-17
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西子小小:我听我一个姐姐说过,她说她的初中语文老师说过:“祝延平演的才是武松,丁海峰跟祝一比有点小后生的感觉了。”我想,一个时代有一个时代的经典吧。也许是由于先入为主的原因,当年看过83山东版的观众都认为山东大汉就应该是祝延平那样,威风凛凛,相貌堂堂。祝延平当年的武松也 .. (2014-04-16 01:42)  KRcg  
Y50$ 2%kM  
是的,山东台的那版,确实是一代人的经典。好像祝延平还为此拿了第一届金鹰奖的最佳男主角。记得我01、02年在网上看到的评价,都是一致说丁海峰演得固然好,但还是比不上祝延平,听他们说的,仿佛那一版的武松才真正有金圣叹点评水浒传里说的“武松天人者,固有鲁达之阔,林冲之毒,杨志之正,柴进之良,阮七之快,李逵之真,吴用之捷,花荣之雅,卢俊义之大,石秀之警”的样子。所以我一直都对那一版非常的好奇。我觉得你说得很对,那个年代塑造的人物,一定是一个高大全的行侠仗义的大侠的形象。在思想被禁锢了30年后,大多数人能接受的想法,确实是很单纯的,黑就是黑,白就是白。央视版是我们这个年代的经典,要不怎么说,我早就发现我自己,甭管平常多客观理性优雅的一人(不要吐!哈哈),只要一提到水浒传,特别是水浒传的版本问题,就立马炸毛,take everything personally,哎!话说这个,mm我觉得你对待西游记的态度比我成熟多了,我都不敢想象万一要是11版的水浒不那么渣,我要怎么咬着牙捏着鼻子才能把它看完,看完了还能冷静地说我觉得它哪儿哪儿拍得不错。
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只看该作者 76楼 发表于: 2014-04-17
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liegroup:
这部山东台拍摄的水浒传,以及祝延平演的武松,我也是很早就听说了。在我刚会上网的时候,就去搜水浒的信息,于是就看很多人提到这部八十年代拍的水浒传,也有很多人喜欢,拿它跟央视拍的水浒对比。我没好好看过这一版据说拍得也很好的水浒,所以没法评价它讲故事的水平怎么样。我对它,跟对待新版水浒一样,也是同样去看了醉打蒋门神那段,想看看同样的篇章,这三版有什么区别。所以就只能比较一下这两版里的武戏和武松的形象
不得不说那段武戏,山东版的比央视的差了好几个数量级。这么说吧,看祝延平演的武松和蒋门神的那段武戏,我觉得就像走在路上,看到路边挺普通的两个人挺普通地扭在一起,你一下我一下地打架,我绝不会有兴趣停下来看看。但是丁海峰演的武松的那一段,每个动作每个身型,包括拍到特写时的表情,都非常有张力,很有美感,所以经得起停下脚步,细细观看。
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V[#lFl).  
“我就一边骑车,一路咧着大嘴,那个放声大哭啊, Ul@' z|  
那个所过之处路人皆侧目啊,那个天塌下来似的毫无顾忌目中无人啊!” $1@{Zz!S  
"Ii!)n,  
~~ 忒有画面感,我的脑海里闪过电影镜头。 `")  I[h  
Liegroup MM 真是个性情中人,酣畅淋漓,哭个痛快! <*5D0q#~"  
口中有德  目中有人  心中有爱  行中有善
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只看该作者 77楼 发表于: 2014-04-17
回 bamboo 的帖子
bamboo:“我就一边骑车,一路咧着大嘴,那个放声大哭啊, #WG(V%f]  
那个所过之处路人皆侧目啊,那个天塌下来似的毫无顾忌目中无人啊!”
~~ 忒有画面感,我的脑海里闪过电影镜头。 ?0<3"2Db~  
....... (2014-04-17 05:37)  u!S{[7 FY  
0?sp  
生出来时120%的性情中人。所以我老说我本质上就是个粗人,你所看到的样子不过是后来受教育的结果
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只看该作者 78楼 发表于: 2014-04-17
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liegroup:生出来时120%的性情中人。所以我老说我本质上就是个粗人,你所看到的样子不过是后来受教育的结果 (2014-04-17 06:35)  o7a6 )2JK  
Q1I_=fT  
哈哈!不是有常言说嘛?四大中,女生一般都是最爱红楼梦的。最爱水浒的女生,一定是个真性情的女汉子。
离线西子小小

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只看该作者 79楼 发表于: 2014-04-17
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liegroup:是的,山东台的那版,确实是一代人的经典。好像祝延平还为此拿了第一届金鹰奖的最佳男主角。记得我01、02年在网上看到的评价,都是一致说丁海峰演得固然好,但还是比不上祝延平,听他们说的,仿佛那一版的武松才真正有金圣叹点评水浒传里说的“武松天人者,固有鲁达之阔,林冲之 .. (2014-04-17 04:41) 97]a-)SA  
C/CfjRzd  
其实,我原本也是个保守顽固派。拒绝接受任何新的东西。 #?$'nya*u  
但后来我感觉到,随着时代在发展,翻拍也是有必要的,前提是不能太离谱,不能脱离原著精神,更不能胡扯恶搞。名著要传承下去,要发扬光大,首先是要引起人们的兴趣,引起人们的兴趣最直接的方式当然是要拍成电视电影,而每一代人所处的时代环境都不同,所能接受和喜爱的东西事物当然也不会同。今后的小孩子,未必能接受和喜爱八九十年代拍的旧版四大名著,正如我们这代人已经不是很能接受得了83山东版水浒了。 [#>$k 6F*  
我还能接受张纪中新版西游记,我想,还有一小个原因吧,就是新版和86版相隔的年份确实是久远了些,导致两版的风格面貌完全不同了。新版不仅仅人物服饰西域化,它的整部剧的风貌都很西化,它运用了好莱坞炫目特效和好莱坞的化妆造型技术,塑造出逼真立体的妖魔形象。 还有它的配乐几乎也全是用西方交响乐,完全不同于86版全是用中国古典民乐。 ZP6 3Alt  
如此大的差异,完全另一种风格面貌的呈现,却还不是太离谱,也是我还能接受得了的一小原因吧!哈哈~ o ,Tr^e$  
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