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离线挥挥衣袖
 

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只看楼主 正序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2009-05-20
一直很忙在出差,最近论坛有了些事,虽然很久不来论坛,但这样的事每每是想不知道都很难,以致于还和好几个朋友发了脾气(其实真不应当,在这里向这些朋友道歉!),不想要参与评价,可圈子如同江湖,一旦踏进来好象就很难脱身。出差回来后上来看过两次,但因为没太多时间都只能匆匆下去,因此也就不想发表看法。但因为看到一些帖子里对星星的误会比较深,那么我想,我还是有必要说一下。自嘲一下自己,还是造诣不够,都发脾气说再不参与意见,结果还是发言了。没法子,人是感情动物,这个圈子呆了这么些年,和新老朋友风风雨雨也经历了不少,想要完全置之度外,我的确道行还是不够,呵! xr'1CP  
&_L%wV|[  
可以看出来,一些同学对星星和八神关于梦幻的一些帖子里那种态度有很大的不满,这个我的看法也差不多,觉得那样说话的确欠妥。但他们之间做为多年的老朋友,为什么会这样,哪些地方的沟通出了问题?我分别与他们双方也都取得了联系,了解了一部分,其中的原因我就不在这里转述,他们双方如果想说那则由他们自己说,如果真的有公开的一问一答不再回避问题的那个时候,也许大家的疑问自然就解了。但还是前面那句话,不管怎么说,星星和八神的那种态度还是很有问题,八神的性格我还是了解一些,有时被一些事一惹急则就说话冲起来不太冷静。 +gd5&  
Ef]Hpjvp  
vH+g*A0S<  
说到星星,可能一些新同学对她的了解就限于这次她的不客气,所以意见颇多也可以理解。但所有的老同学们该知道,星星是那种因为自己曾经有过的特别身份以及对论坛有过的特别贡献就可以随意对大家指手划脚的那种人吗?她是个非常直爽简单的人,和大家一起分享她多年的私人珍藏的照片,音像资料时,从来都是无私慷慨的,也不会峙物自傲,更不会以特权阶层自居。这些,新同学如果多看看老帖也会增加些了解。文正论坛成立七年以来,星星不辞辛苦的拉着她新马的朋友为论坛充实了多少宝贵的资料?每次搞活动时大家若是有什么特别要求的话她总是尽可能乐呵呵的满足大家想看或听些珍藏的需要,这些难道大家都忘了吗?可以说我们在座的每一位文正迷你所能在这个论坛看到的在外面媒体是永远看不到的东西有多少都是出自她手?那么这次她的态度和方法可能是有问题,我前面也提到了这其中他们自己的原因。因为这个态度问题,她被一些同学不断的在批评着,我想知道大家在生活当中也会因为一个态度和做法问题就这样对待一个曾经于你个人和你的集体做出过极大帮助和贡献的老大姐吗?她做为文正的老朋友,论坛的创建人之一,对于这个论坛,可以说毫无私心可言,更不会在意那些个职务和权力。她和丹尼之所以想要收回论坛自行打理,是因为觉得梦幻团队在管理和发展论坛的理念及方法上和她们的想法及做法有一定分歧。这个可以理解,毕竟论坛已成立了七年,梦幻团队打理了不到一年,现在她们认为理念上传承性方面有些差异,,她们于是想要收回并且想在发展和管理制度上予以改进,届时也会和大家一起讨论。毕竟现在有很多的老会员们都不怎么来,来了也不怎么发言,这是一个没有必要回避的问题,说明管理团队在处理问题和沟通方面存在一些问题。这个其实我绝不否认是个难题,众口难调,想很好的求同存异顾全大局很不容易。每个人都有自己的思想和处事习惯,协调好这些是比较麻烦,我自己也是深有体会的。但再难做为管理团队也要想法去尽量处理好。做为每一位管理人员,大家尊重你信赖你,就是对你最好的回报,马斯洛的需求理论中也早已阐明了精神尊重团体认同远超过基础物质需求和补偿的层次。所以,做为管理团队,就应当有责任去把这些做好解决好,哪怕是会辛苦和劳累甚至于有时会有委曲,这都正常,关键在于自己的心态。 mG S4W;  
:|;@FkQ  
关于梦幻团队是否称职的问题,我的看法是梦幻团队一直很勤奋很努力,世界上任何一个团队都不可能没有问题,只要在做事,就肯定会出错,关键是看你怎么对待出现对待出现的问题。我认为朋友之间是可以相互指出对方缺点和过失的,这样才能促进一起自我完善和进步。哪怕是不熟悉的人指出了你的缺点和毛病,先不要本能的急着去反驳和辩解,细想一下人家说的问题到底有没有,哪怕对方提的不是非常准确,但也有可能存在。 ^}+\52w  
coAXYn  
本来上面这段内容应当连续起来接着说的,但在这里有两个人我想提一下,所以插一段。一个是以前论坛的一位叫“枫叶飘飘”的同学,四年多以前有一次我因为同风语在Q群里聊起关于什么言论和帖子会影响论坛团结的问题,我当时的心态和现在的梦幻有些相似,关于这个“团结安定”的问题有些敏感。所以态度和用语对风语很不客气,后来我收到了来自这位同学的一条论坛短信,内容很犀利,我看完以后当时给她回复了一条,记不太清但我应当是在为自己辩解。后来冷静一想,我的确有时存在这个问题,今后的日子里尽可能的提醒自己多多注意。还有一位就是很多同学们都很熟悉的嫣然,也是多年的老朋友,她总会提醒我不要急躁,说我这个毛病不小。我有时在犯这毛病时就会想到她的提醒,尽管不能完全做到(包括我一开头说的发脾气对象里也有她,实在是好不应该),但我也在尽力的在注意改掉这个毛病。在这里我要对你们诚挚的说一声“谢谢”! 5{'hsC  
lp}S'^ y  
ujV{AF`JfB  
接着上面的内容接着说,上面一段提到的安定团结问题,是每个管理团队都要面对的一个主要问题之一,安定团结了才肯定能谋求好的发展。那么,公众的话语权,则是检验管理团队处事是否可以公正透明服众。我刚刚提到梦幻有些敏感,我个人的确是这么认为的。比如近来他帖子里的一些字眼如什么“捣乱,封杀,分裂,暴动”等等使我有这种感觉,这些字眼和帽子有些夸张了,呵!梦幻有句话我很赞同,叫做“清者自清”,那么,既然在这个前提下,其实更不必担心别人说什么。如果自己做的很好,别人无中生有或不明就里就横加指责你,你更可以一笑置之。因为公众的眼睛是雪亮的,那样做的人只能给自己减分,给你加分;如果自己做的有不足不好的地方,被别人指出来,那是在帮助自己修正完善,非常有益的。咱们都是一把年纪的人了,对待言论这个问题,应有淡定从容的心态,只要不是极端的或恶毒的攻击咒骂揭短,没必要太计较,谁也没法控制别人的思想。不是有句名言叫做“我可以不同意你的观点,但我坚决捍卫你说话的权利”么,办论坛更要谨记这一点,比如争论的帖子如果出现了一边倒的现象,那么只有两种情况,一种是某一方属绝对正确真理毫无争议方,第二种则有可能是支持另一观点的群体话语权受到影响或是已然冷漠不想发言了。 N,TV?Q5l7  
R!dC20IMvH  
,4'gj0  
当个人或是集体的附近如果充斥的都是赞美和极尽相同的言论时,这其实应是引起自己应当警醒头脑的时刻。我刚刚说了这么多,也同是在反省自己。其实在我担任管理时间长以后,错误和毛病也同样不少,懒惰,自大,不尊重一些同学的建议等现象等等也都出现过。而当现在我如果回忆起一些事时,就可以意识到当时产生这些问题的症结在哪里。 LGt>=|=bj  
4]r_K2.cc  
M!,H0( @G  
下面这些话,是我做为兄弟想对梦幻说的。 hC2Fup1@  
)9H5'Wh#  
我们是在享受文正歌声及其网络带给我们的快乐中走到一起,这里的大家其实大都是因为这个原因走到了一起。有的可以成为朋友,有的则无缘。我们在几年前一度是无话不聊的好朋友好兄弟,三天两头的在一起参加各种活动,有过许多快乐时光。只是后来因为各自的忙碌而渐渐疏于了联络,但始终还是好朋友。随着时间的推移和一些事情,彼此之间的了解也越多。就去年和当前的这两件事,我也发现了你一个特点,就是挺固执的。当然,你和我说了你有时为何会固执的理由,因为这两次事情你都感觉对方的作法是对自己的能力有疑问,做为朋友有些伤害了自己的自尊和面子,因此难免你也就固执强硬起来。再加上一些朋友们的力挺,也让自己觉得更加有坚持这么做的理由。其实大可不必,朋友的力挺是在表达自己观念上的支持及对友情的仗义吧(关于这一点我不是在批评这些朋友,别拍我,呵!这些话在生活中任何时候我认为都可以适用,接着看),但朋友的力挺有时会把自个儿推到一种开弓难有回头箭的境遇中,我在生活中也遇到过。也许,你在某件事上可以取得了朋友们挺你和自己想要的效果,但非常有可能,在得到了这些的同时,你的公众印象分会减掉不少。我很推崇国学翟大师常说的一个词“放下”,当你遇到了和朋友认为难解的纠葛时不妨放松心态,先放下,尽可能的不去想这事,出去走走,到大自然中站在山顶上向下看看,想想和朋友以前曾经有过的难忘的快乐的时刻。等放下了一两天以后你再回过头来想这个问题,也许心情豁然开朗了,想出来的和做的事也完全有可能不一样了。我敢负责的说你这两天肯定是没有休息好,上网的时间占了绝大多数,这样,你的心理就很可能会处于一种“亚心”状态,人在亚心态下做出的一些决定,很有可能就会对别人和自己,都造成不太好的后果,有时会很难以挽回的。我自己是曾尝过这方面的后果的,所以希望和你也和大家都分享一下这样的经验,能促进我们大家逐渐的共同进步。
dk&e EDvfd  
ny{C,1QG  
L('1NN 2  
在这次的事情中,你对星星八神的做法有意见大家可以理解,你也同我说玩论坛不是一件大事没必要那么认真,当八神拿回论坛开始进行一些人员版块的整合时其实你并不完全知道他们究竟是要做什么,但你其实也不必就那么急着就又剥夺了八神星星的权限,你看看他们到最后是想做什么,然后你同样有自己的发言权不是吗?星星又不是你不信任的人,她会又不会破坏论坛,你不会觉得论坛是否只有在你的管理下才能好而在其他人管理下就不能好了吧,呵呵!更不必去揣测她受了谁谁谁的挑拨结果就这样了,都是成人了又不是小孩子,如果几句话就能把她挑拨的改变对人或事的看法,那么我都可以直接说她是蠢到家了没脑子。我所了解到的是星星丹尼想要自己打理论坛后采取讨论的方式决定论坛的管理团队和发展思路,大家都是热爱文正和论坛的老朋友,都希望论坛好,这个根本利益是一致的。这个“好”的标准,每个人心中的确各不相同,那么通过讨论应当能得出一个大概的均衡点,以及管理制度的完善。但出现了这样的纠纷,我明白你认为这样做对你有不尊重不信任,因此揣了一口气,这个,理解。但当丹尼发了那个公告,是要请你和星星共同商量着一起打理论坛时,你发的另外那个公告我实在很费解。你无法接受和星星一起共事?你给我说过你会和她沟通大家会消除隔阂,可你的那公告看出来你并没有接受丹尼的建议打算和星星一同打理,为此不惜连我们论坛用了7年的域名也可以给更换。你是在担心星星八神拿回论坛数据库以后会把你撤下来么?星星若是那样做了那么我想大家都不会坐视不理,而且我相信她也不是那样的人。曾经多少个深夜里给你传图传歌传音像,谈天说地,一下飞机就给你奉上文正的影音资料,都见过两次面的老大姐,应当不会令你如此不信任吧?所以我觉得你当时可能处于一种亚心状态。这个时候,也不必说什么一切为了论坛这样的老调,基本上是个人情绪左右了理性。因为如果真正的要从大局出发,冷静的想想,再沟通一下,是不该有如此举动的。 CY o m  
/x49!8  
(H_dZL  
以上的话,也许兄弟说的有点重,也许有说的不对的地方,你老兄多担待,有不同的看法咱们可以再随时沟通,所谓偏听则暗,兼听则明,对吗? V|u2(*  
LwB1~fF  
以上的内容主要对这几天发生的事,发表我自己的看法,做为每个会员都有这个权利,我的话只能代表我自己。每个人都不能也无权代表他人和群体,大家对我的话也可以发表自己的看法和见解。 M FIb-*wT  
V}V->j*  
下面想说说论坛所面临的: 9w-\K]  
*X .1b!  
j4IVIj@$ `  
现在,由于矛盾逐渐升级,论坛面临着分成两个论坛的境地,八神那里还有一套数据,只是不很完全,时间上有一定断层,但还是可以用论坛原来的域名做。我们已没有必要去研究这是怎么造成的和谁的责任了,出现了问题,冷静成熟的做法就要想法子把问题尽可能的解决好。本来论坛就存在着各种不同的思想和圈子,这是没必要回避的事实。但我只想说一句,大家如果还说自己是真心爱文正,爱论坛的文正迷,那么,文正论坛分割了,对我们每个文正迷来说,都是伤筋动骨的!大家这时想的应当是如何消除隔阂解决矛盾。也许有些同学会认为,能玩到一起的就在一起玩,玩不到一起的分开很正常,我也想了这个问题,这样多省事,物以类聚,人以群分了么,还费这么多劲干嘛。可是,我想尝试着做一次努力,如果努力过了还不起作用,真的要分,那大家也只能接受。但我想给梦幻提示一下,这就好比任何一个国家,在哪一任领导手中如果造成了领土的分裂,那么他必须要来承担责任。不要说又不是我赶他们走是他们自己要另起炉灶这样的话,那还是说明你的领导工作没做到家,只能由你来承担这个责任,没有其他人选。因此,我也想请梦幻象我刚才说过的“放下”,领导,就是一个集体的领袖和导师,你须用你宽广的胸怀和良好的姿态来面对这个集体出现的各种问题。和其他的大哥大姐们一起做这个努力和尝试,去和星星他们好好沟通,我想凭你们多年的友谊和了解,不该有太难的沟通问题,让这一页能够顺利翻过。 -+ByK#<%  
j !*,(  
一口气写了这么一大堆,下午又要出差,大概要半个月,我可能没有什么时间参与回帖。我希望大家能客观的好好讨论,争取能讨论出一个好的结果来,这才是这个集体所需要的。大家都是成年人,不要为了一时的口舌之快使我们的论坛受到损失。 {VAih-y  
=\6)B{#T  
1gHe$ dzXk  
离线蝉儿

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只看该作者 50楼 发表于: 2009-05-23
原帖由 却上心头 于 2009-5-21 02:57 发表 oEX,\@+u  
现在我只知道有人来抢胜利的果子了!我们所为的老前辈还不如这帮晚辈呢。不要再以老卖老了还是自重一点。
wm@j(h4  
你左一个“自重”,右一个“自重”,我看真正需要“自重”的是你本人,如果连对人最起码的尊重都不懂的人,有何资格谈“自重”二字

纵然有如许时空的隔离永不变的是默契
离线八神

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只看该作者 49楼 发表于: 2009-05-21
原帖由 却上心头 于 2009-5-21 02:57 发表 )FwOg;=3M"  
现在我只知道有人来抢胜利的果子了!我们所为的老前辈还不如这帮晚辈呢。不要再以老卖老了还是自重一点。
SGl|{+(A  
U)kyq  
vGyQ306  
哈哈。。。这个就更好笑了,,胜利的果子? 就凭你们这些水贴?? b_Y+XXb<  
TzC(YWt  
回去翻翻你的帖子,有几个有质量的帖子,发展一个论坛,平 水 吗? \y7?w*K  
k$v 7@|Aw  
功劳向来没有埋没与不里,可这个就是胜利? 这是一个什么定义? K21Xx`XK  
=+X*$'<J  
看来紫大管理 用人有方啊。。
离线却上心头

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只看该作者 48楼 发表于: 2009-05-21
原帖由 八神 于 2009-5-21 00:11 发表
却斑竹,,看到上边的讨论吗? 斑竹的思想还不及路人,, 0(&uH0x  
时间是什么?代表的是什么?如果这是一个定义,那么,有人注册了, l&Q@+xb>  
不发一个帖子,一直开机等, 那么,到了若干年,这论坛时不时要给他呀,,,,
现在我只知道有人来抢胜利的果子了!我们所为的老前辈还不如这帮晚辈呢。不要再以老卖老了还是自重一点。
才下眉头!却上心头!
离线诺言

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只看该作者 47楼 发表于: 2009-05-21
原帖由 老杨 于 2009-5-20 17:06 发表 6w<p1qhW  
乘风兄,我个人觉得不是梦幻下台的问题吧,现在的很多事情可能牵扯到了管理的事,但是如果没有形成管理制度,就算是梦幻队长下台,谁来当新管理员?新的管理员又怎么样来管理论坛?,丹妮的帖子也没有说要梦幻下台呀 ...
g 'L$m|  
是啊,好象并没有说到让谁下来的话啊 ^(xVjsHp#  
不支持变更域名,没有得到丹尼的同意,擅自搬家这好象才是搞分裂的行为吧,为何不好好协商呢
离线淡淡茶香

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只看该作者 46楼 发表于: 2009-05-21
本人很少发言,但今天感觉特怪!!!现在都什么年代了~怎么觉得这里文革的硝烟还未尽散去~~~~~难道各抒己见不好吗,一言堂的时代会让人进步和更加团结吗!我不想在这里说谁的好话和坏话。有话实说只有一句话,那个来管理不重要,只要让论坛的明天更好~那才是最最重要的!!! `~t$k7wm=  
WY~}sE  
[ 本帖最后由 淡淡茶香 于 2009-5-21 00:35 编辑 ]
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离线八神

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只看该作者 45楼 发表于: 2009-05-21
原帖由 却上心头 于 2009-5-20 21:10 发表 ! xqG-rd '  
这次的事情是影起的。希望出来检讨一下,不要认为自己是什么什么、、、、、老会员就了不起。看看自己的在线时间有多少?问问自己吧,还是自重一点。
&akMj@4;R  
.y[K =p3  
?y45#Tk]  
却斑竹,,看到上边的讨论吗? 斑竹的思想还不及路人,, Q}Vho.N@=  
时间是什么?代表的是什么?如果这是一个定义,那么,有人注册了, |-aj$u%~  
不发一个帖子,一直开机等, 那么,到了若干年,这论坛时不时要给他呀,,,,
离线紫莲

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只看该作者 44楼 发表于: 2009-05-20
原帖由 陈贝蒂 于 2009-5-20 22:34 发表 qtH&]Suu,  
不搞分裂,不改域名 rYS D-Kq  
不抹杀前辈的心血 *f#4S_ws`  
不否定新人的努力 q |^O  
不以在线时间论功劳 4vQHr!$Ep  
不煽风点火 F i/G, [q  
不围观起哄 CzEn_ZMb  
不逃避问题的实质 t3>r f3v  
不以个人的荣辱为重 YPy))>Q>cK  
真刘迷,就牺牲小我,成就大我,以刘坛的发展为重吧
hw'2q9J|  
严重支持!
离线陈贝蒂
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只看该作者 43楼 发表于: 2009-05-20
不搞分裂,不改域名 &P3vcB  
不抹杀前辈的心血 L-R}O 8  
不否定新人的努力 ] zY  
不以在线时间论功劳 FOA%( 5$4  
不煽风点火 bC{8yV=)  
不围观起哄 M<srJ8|'  
不逃避问题的实质 dR+$7N$  
不以个人的荣辱为重 *a%PA(%6  
真刘迷,就牺牲小我,成就大我,以刘坛的发展为重吧
幸福、幸福、一定要幸福哟!
离线龙先生
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只看该作者 42楼 发表于: 2009-05-20
我看到的咋全是军事家呢 。。。。。。