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西子小小:[表情]比喻得太贴切了！ -MTk9<qnT  
新版西游记开发创新的地方确实不少，但也不脱离原著精神。个人觉得它是目前为止，除86版西游记外，所有关于西游记的电视剧中最好的一部了。新版的西游记风格比较西化，尤其取经路上路过的国家的服饰造型甚是如此，而旧版西游记的风格非常非常东土化古典 .. (2014-04-14 19:29)  wG,"X'1  

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恩，老版的女儿国堪称一代经典！可是新版里舒畅演的那个小女王也真是好可爱！ |E1U$,s~u  
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新版的服饰西域化，确实是很好的细节。不过要是我再稍微吹毛求疵一点的话，如果服饰能有些由东到西的连续变化，那就更好了。比如宝象国其实是各国里离大唐最近的，等走到天竺国，那就离西天最近了。服饰的西域化应该是越来越强的才好。而不是像现在这样等一出了大唐的境内，刷的一下，所有国家的衣服都像是快到印度了。那些国王们，长得差不多，打扮一个样，可分不太清谁是谁啊 WA(x]""  
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新版八戒和悟空的互动也是一大亮点，有些地方特别有我们现在这个时代的人的生活气息。臧金生老师的八戒特可爱！我记得86版西游记的剧组，后来又加拍了十几集，于2000年春节期间播放了。新拍的十几集里，八戒不是马德华演的，找的新演员。那个八戒就像你说的，要模仿老八戒的成功元素，但又模仿成了四不像，跟猴哥逗趣，一跤摔在地上，就故意蹬着腿说，“哎，猴哥，我怎么爬不起来啦”。总之觉得好傻，八戒不是弱智，不该是这样。臧金生的八戒，确确实实跳出了原来八戒的模式，有自己的特色，仍然很可爱，但又不过分，真的算是很成功了

西子小小:是的。96版水浒传是央视拍的四大名著剧中最晚的一部了，90年代中后期才开拍，还用了个台湾的演员王思懿。 5sT3|yq  
据知，大陆拍的关于水浒传的电视剧，最早期的应该就是山东电视台于1980年代初拍摄的电视剧《水浒传》，里面的武松是祝延平扮演的，这部山东版的《水浒传》我没看过，所以没 .. (2014-04-14 20:11)  8* A%k1+  

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这部山东台拍摄的水浒传，以及祝延平演的武松，我也是很早就听说了。在我刚会上网的时候，就去搜水浒的信息，于是就看很多人提到这部八十年代拍的水浒传，也有很多人喜欢，拿它跟央视拍的水浒对比。我没好好看过这一版据说拍得也很好的水浒，所以没法评价它讲故事的水平怎么样。我对它，跟对待新版水浒一样，也是同样去看了醉打蒋门神那段，想看看同样的篇章，这三版有什么区别。所以就只能比较一下这两版里的武戏和武松的形象 /JS_gr@DK  
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不得不说那段武戏，山东版的比央视的差了好几个数量级。这么说吧，看祝延平演的武松和蒋门神的那段武戏，我觉得就像走在路上，看到路边挺普通的两个人挺普通地扭在一起，你一下我一下地打架，我绝不会有兴趣停下来看看。但是丁海峰演的武松的那一段，每个动作每个身型，包括拍到特写时的表情，都非常有张力，很有美感，所以经得起停下脚步，细细观看。 ii?T:T@
 
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祝延平据说是有武术功底的，这也是当时找他演武松的原因之一。但是那段戏他有太多武术里传统的醉拳动作，以至于戏曲的味道太重，让人觉得不真实。而央视水浒里的这一段，其实武松的醉拳没有特别多，恰到好处，所以看起来很真实。 I>;{BYPV  
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更重要的区别是节奏感导致的，由配乐带来的节奏感。山东版的一开始没配乐，到了后半段好象是加了《将军令》的音乐（跟《男儿当自强》听起来很像）。但是《将军令》那么一板一眼、不紧不慢的调子，根本让人紧张不起来。央视的那段配乐太赞了，每次到了梁山好汉热血沸腾的时候，该音乐都会出现，从一开始低沉但是紧锣密鼓扣人心弦的旋律，一重一重地翻上去，到高潮的时候恰到好处地吹起唢呐，让人觉得特痛快，特荡气回肠。 zP,r,ok7  
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祝延平演的武松，外形上确实特符合共产党员高大全的形象！其实我想到的是样板戏里的革命人物，是李玉和，浓眉大眼，国字脸。。。呃，要是我说他剃了头发可以演鲁智深，把脸涂黑可以演李逵，是不是显得有点儿不厚道了。。。好吧，不这么说了。不过我个人更喜欢丁海峰演的武松比较有轮廓感、棱角比较分明、脸型比较清秀的形象。每一个梁山好汉都得是独一无二的，不能两个人的气质和形象太接近——李逵不能像鲁智深，燕青不能像花荣，而武松也不能像鲁智深李逵索超杨志。。。。 3&y-xZu]  
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说到这儿，倒是想起很多年前的某个周五的下午，也是这个季节——稍微再早一点，三月底——当时我上高中。我们班决定去春游，决定去外地春游，决定要去能在外面住一两个晚上的地方，决定去无锡看水浒城，决定周五放了学直接从学校出发。每个决定都跟戳了我一刀似的，因为某些身不由己的原因，我是全班唯一去不了的人。于是那天放学一出了校门我就再也忍不住了，从学校回家得穿过整个城市——还不是横穿，是沿着对角线穿，直角三角形的斜边可是长于直角边的——我就一边骑车，一路咧着大嘴，那个放声大哭啊，那个所过之处路人皆侧目啊，那个天塌下来似的毫无顾忌目中无人啊——哎，现在想来还真是足以到五十年后我给我孙子讲故事时，说着说着能让那个时候的自己不由自主笑出来的话题 / dJz?0  

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恩，老版的女儿国堪称一代经典！可是新版里舒畅演的那个小女王也真是好可爱！
新版的服饰西域化，确实是很好的细节。不过要是我再稍微吹毛求疵一点的话，如果服饰能有些由东到西的连续变化，那就更好了。比如宝象国其实是各国里离大唐最近的，等走到天竺国，那就离西天最近了。服饰的西域化应该是越来越强的才好。而不是像现在这样等一出了大唐的境内，刷的一下，所有国家的衣服都像是快到印度了。那些国王们，长得差不多，打扮一个样，可分不太清谁是谁啊
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嗯！86版西游记的那加拍的十几集续集质量是远远不如原版的了。续集就是老版加拍的，那版的八戒模仿了老版的元素也实属正常，这也不是演员的问题了，而是导演和编剧的问题。续集的沙和尚也换了演员，那个演员叫刘大刚，据说，当时阎怀礼的身体确实是大不如前了，经不起那么多的武打戏，所以他才没出演续集。马德华当时没出演续集，真实原因应该不仅仅也是那样，应该还另有隐情，我搜查了一下，续集里扮演八戒的演员叫崔景富 ，也是个话剧演员出身，他属于半路出来加入剧组的，六小龄童和他搭档远远没有和马德华的那份默契，那种合拍，这戏看着也就不咋样了。西游记续集的质量远远不如原版，真实原因各种复杂啊，其中还有导演和演员、演员和演员之间的内讧，剧组人员换了一些了、涉及到一些人的利益等等的因素。 Q  
按理说，十多年后加拍的应该是质量更棒了才对，毕竟技术进步了，条件更优越了嘛。可惜却偏偏不如前了，没办法，时代环境变了，人又闯出名堂了，人心就再也不像八十年代那样质朴、纯粹了。正如时代环境变了，90年代后期以后，86原版西游记那种纯正的浓厚的古典韵味再也不会再现了一样。那十几集的西游记续集对我来说是食之无味，弃之可惜。就把它当作86版的一个小陪衬吧。 W#U|;@"  
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这部山东台拍摄的水浒传，以及祝延平演的武松，我也是很早就听说了。在我刚会上网的时候，就去搜水浒的信息，于是就看很多人提到这部八十年代拍的水浒传，也有很多人喜欢，拿它跟央视拍的水浒对比。我没好好看过这一版据说拍得也很好的水浒，所以没法评价它讲故事的水平怎么样。我对它，跟对待新版水浒一样，也是同样去看了醉打蒋门神那段，想看看同样的篇章，这三版有什么区别。所以就只能比较一下这两版里的武戏和武松的形象
不得不说那段武戏，山东版的比央视的差了好几个数量级。这么说吧，看祝延平演的武松和蒋门神的那段武戏，我觉得就像走在路上，看到路边挺普通的两个人挺普通地扭在一起，你一下我一下地打架，我绝不会有兴趣停下来看看。但是丁海峰演的武松的那一段，每个动作每个身型，包括拍到特写时的表情，都非常有张力，很有美感，所以经得起停下脚步，细细观看。
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我听我一个姐姐说过，她说她的初中语文老师说过：“祝延平演的才是武松，丁海峰跟祝一比有点小后生的感觉了。”我想，一个时代有一个时代的经典吧。也许是由于先入为主的原因，当年看过83山东版的观众都认为山东大汉就应该是祝延平那样，威风凛凛，相貌堂堂。祝延平当年的武松也是丁海峰少时崇拜的偶像。至于83山东版的武打效果和配乐这些的那都是碍于当时的拍摄条件了。我去找山东版的《武松》看了两集，我觉得那配乐还不错啊，与情节气氛人物心理配合得很准确，简直就是对故事情节的另一种讲述，就是说，只闭着眼听音乐，就能联想起到了什么情节了。并且那些音乐是我们民乐库中本来就有的，运用契合到这里，是非常的匠心独运啊！香港武打片里常用的那个所谓《男儿当自强》的曲子，原来《武松》就已经用了，真是激动人心啊！原来那是咱们的民乐叫作《将军令》，用在武打片里衬托英雄人物很合适啊。现在想来，八几年拍摄的大环境，根本不允许再现武松狠辣的一面，当时好就是好，坏就是坏。以原著里对武松的描写，要是忠于原著去拍，可能根本没机会和大众见面。所以才把武松拍成一个行侠仗义的大侠，这样很符合大众口味，也不会被广电封杀。 u*Y!=IT  
央视版丁海峰的武松，对原著把握更贴切些。武松不是大侠，很少有为素不相识的人打抱不平的行为（蜈蚣岭，仅此一段），他的心思很简单，谁对我好，我便对谁好，谁对不起我，拳头说话。谁想害我，拔刀相向。快意恩仇，出手干脆利落，绝不拖泥带水。书中武松的对敌基本上都是瞬间解决，很少有拖上三二十回合的时候，这也很符合武松本人的秉性。 z"sv,W  
一百个人有一百个哈姆雷特。同样的，一百个人心里有一百个武松。 NlG!_D"(y  
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当然我们最喜欢最满意的，综合指数最高的还是丁海峰的。总的来说，丁和祝演武松都很靠谱。我挺赞同看过三版的一个网友总点评出三版武松各自的特点的：“丁版是冷峻，威武是祝版，至于陈版，不再说了。” +(q r{G?  
陈龙扮演武松，是最不靠谱的。他一看就是一南方人， 演武松这个山东大汉显然外形不符合，身高也不够不说，还有年龄也偏大了点，祝延平58年出生，演武松的时候24岁，丁海峰69年出生，演武松的时候27岁，陈龙76年的，演武松的时候33岁。汗~·！陈扮演武二郎时都三十多岁了。 ,qgR+]?({  
新版的一个一个都太干净、太时尚了.，这哪里像是出身草莽的英雄好汉啊，光看这一点就已经注定无法超越96版的了。 7BA9zs392  
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liegroup:这部山东台拍摄的水浒传，以及祝延平演的武松，我也是很早就听说了。在我刚会上网的时候，就去搜水浒的信息，于是就看很多人提到这部八十年代拍的水浒传，也有很多人喜欢，拿它跟央视拍的水浒对比。我没好好看过这一版据说拍得也很好的水浒，所以没法评价它讲故事的水平怎么样。 .. (2014-04-15 15:37) #6<9FY#  

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换句话说，83山东版水浒传，它只是中国内地的电视剧产业初开发初起步的一部“试验品”，对于这类“试验品”，还是不必要求太高吧~且那山东版是取材自民间~更多的就只看演员的演技就够了~嘻嘻~ E :Y *;  
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西子小小:我听我一个姐姐说过，她说她的初中语文老师说过：“祝延平演的才是武松，丁海峰跟祝一比有点小后生的感觉了。”我想，一个时代有一个时代的经典吧。也许是由于先入为主的原因，当年看过83山东版的观众都认为山东大汉就应该是祝延平那样，威风凛凛，相貌堂堂。祝延平当年的武松也 .. (2014-04-16 01:42)  p2!x8`IB*  

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是的，山东台的那版，确实是一代人的经典。好像祝延平还为此拿了第一届金鹰奖的最佳男主角。记得我01、02年在网上看到的评价，都是一致说丁海峰演得固然好，但还是比不上祝延平，听他们说的，仿佛那一版的武松才真正有金圣叹点评水浒传里说的“武松天人者，固有鲁达之阔，林冲之毒，杨志之正，柴进之良，阮七之快，李逵之真，吴用之捷，花荣之雅，卢俊义之大，石秀之警”的样子。所以我一直都对那一版非常的好奇。我觉得你说得很对，那个年代塑造的人物，一定是一个高大全的行侠仗义的大侠的形象。在思想被禁锢了30年后，大多数人能接受的想法，确实是很单纯的，黑就是黑，白就是白。央视版是我们这个年代的经典，要不怎么说，我早就发现我自己，甭管平常多客观理性优雅的一人（不要吐！哈哈），只要一提到水浒传，特别是水浒传的版本问题，就立马炸毛，take everything personally，哎！话说这个，mm我觉得你对待西游记的态度比我成熟多了，我都不敢想象万一要是11版的水浒不那么渣，我要怎么咬着牙捏着鼻子才能把它看完，看完了还能冷静地说我觉得它哪儿哪儿拍得不错。

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这部山东台拍摄的水浒传，以及祝延平演的武松，我也是很早就听说了。在我刚会上网的时候，就去搜水浒的信息，于是就看很多人提到这部八十年代拍的水浒传，也有很多人喜欢，拿它跟央视拍的水浒对比。我没好好看过这一版据说拍得也很好的水浒，所以没法评价它讲故事的水平怎么样。我对它，跟对待新版水浒一样，也是同样去看了醉打蒋门神那段，想看看同样的篇章，这三版有什么区别。所以就只能比较一下这两版里的武戏和武松的形象
不得不说那段武戏，山东版的比央视的差了好几个数量级。这么说吧，看祝延平演的武松和蒋门神的那段武戏，我觉得就像走在路上，看到路边挺普通的两个人挺普通地扭在一起，你一下我一下地打架，我绝不会有兴趣停下来看看。但是丁海峰演的武松的那一段，每个动作每个身型，包括拍到特写时的表情，都非常有张力，很有美感，所以经得起停下脚步，细细观看。
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“我就一边骑车，一路咧着大嘴，那个放声大哭啊， 'e7<&wm ia  
那个所过之处路人皆侧目啊，那个天塌下来似的毫无顾忌目中无人啊！” 8T
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~~ 忒有画面感，我的脑海里闪过电影镜头。 twNZ^=SGr  
Liegroup MM 真是个性情中人，酣畅淋漓，哭个痛快！ D>?%p"e  

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那个所过之处路人皆侧目啊，那个天塌下来似的毫无顾忌目中无人啊！”
~~ 忒有画面感，我的脑海里闪过电影镜头。 xgDd5`W  
....... (2014-04-17 05:37)  (V&5EO8)  

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生出来时120%的性情中人。所以我老说我本质上就是个粗人，你所看到的样子不过是后来受教育的结果

liegroup:生出来时120%的性情中人。所以我老说我本质上就是个粗人，你所看到的样子不过是后来受教育的结果 (2014-04-17 06:35)  Y06^M?}  

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哈哈！不是有常言说嘛？四大中，女生一般都是最爱红楼梦的。最爱水浒的女生，一定是个真性情的女汉子。

liegroup:是的，山东台的那版，确实是一代人的经典。好像祝延平还为此拿了第一届金鹰奖的最佳男主角。记得我01、02年在网上看到的评价，都是一致说丁海峰演得固然好，但还是比不上祝延平，听他们说的，仿佛那一版的武松才真正有金圣叹点评水浒传里说的“武松天人者，固有鲁达之阔，林冲之 .. (2014-04-17 04:41) =
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其实，我原本也是个保守顽固派。拒绝接受任何新的东西。 CXuD%H]tx  
但后来我感觉到，随着时代在发展，翻拍也是有必要的，前提是不能太离谱，不能脱离原著精神，更不能胡扯恶搞。名著要传承下去，要发扬光大，首先是要引起人们的兴趣，引起人们的兴趣最直接的方式当然是要拍成电视电影，而每一代人所处的时代环境都不同，所能接受和喜爱的东西事物当然也不会同。今后的小孩子，未必能接受和喜爱八九十年代拍的旧版四大名著，正如我们这代人已经不是很能接受得了83山东版水浒了。 /Pg)7Zn  
我还能接受张纪中新版西游记，我想，还有一小个原因吧，就是新版和86版相隔的年份确实是久远了些，导致两版的风格面貌完全不同了。新版不仅仅人物服饰西域化，它的整部剧的风貌都很西化，它运用了好莱坞炫目特效和好莱坞的化妆造型技术，塑造出逼真立体的妖魔形象。 还有它的配乐几乎也全是用西方交响乐，完全不同于86版全是用中国古典民乐。 +ausm!~6  
如此大的差异，完全另一种风格面貌的呈现，却还不是太离谱，也是我还能接受得了的一小原因吧！哈哈~ dRJ ](Gw  
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