主持人：欢迎您收听台湾电影笔记，我是陈炜智，节目一开头欣赏到的这是刘文正的歌声《门里门外》，我们在节目里面其实一再预告曾经上我们节目好多遍的好朋友，也是算是这个我们做这个台湾的流行歌曲的专家郑凯维，郑老师，我们的这个凯维兄，再次来到节目里面，因为我们一再宣传一再广告，相YUE一定要来谈谈＿刘文正，今天是大好的机会。
郑凯维：炜智你好，各位听众朋友大家好，我是郑凯维，其实讲专家不敢，但是可能从小听这些流行音乐长大，所以就借这个机会，也很开心藉由这个机会可以跟大家分享一下这个我个人听音乐的一些历史。
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主持人：刚刚听到的这是刘文正，其实他也是，他第一部主演的电影对不对，白景瑞导演的《门里门外》，我记得跟的是恬妞好像。 zW,Nv>Ac5
郑凯维：对，刘文正这位歌手其实他的内涵，他的这个可以谈的事情跟面向非常的多，所以我跟炜智也讨论过，我们要怎么样来把这个对于华语流行音乐这个历史当中非常重要的一个歌手，把他拿出来谈。如果我们今天讲到这个华语流行乐坛最重要的女歌手也许我们讲的是邓丽君凤飞飞，但如果讲到男歌手的话我们完全不能够忽略刘文正，(主持人：对)，在七零八零年代他真的就是天王，(主持人：不管数到第几一定会数到他)，所以对于这样的一个歌手，一般的我们在讨论流行音乐的时候，并没有真正地用一个非常严肃，或者是说用一个研究的态度来去听一首歌，当然我们来就是说流行音乐不应该讲是一种研究，但是我觉得他很重要，(主：我们是严肃的听众嘛，认真的听众嘛，)或者说我们是一种过度的听众，所以他非常的重要，这个重要性不只是只说他的影响力，另外一个部分就是说，他对于后面的歌手也好，以及他的这个歌曲，跟他合作过的这些作曲者，以及他曾经演过的电影，这种种几个面向加起来，刘文正都是一个不能不谈的一位歌手。那另外一方面，一开始说我们有谈到说刘文正为什么这么特别，如果我们现在来看这个流行音乐乐坛的男歌手，会发现有一个特质，这个特质就是大家非常喜欢飙高音，(主：对，嘶吼啊，）什么歌唱技巧，可能受到了不管是韩国的流行乐也好，或者是西洋流行乐的影响也好，很多人喜欢唱这个所谓的R&B，喜欢去转音，喜欢去强调自己歌艺的这个难度，喜欢唱很难的歌。但是刘文正是一个非常特别的，他可以把非常简单的歌用非常难的方式唱出来，（主持人：把非常简单的歌用非常难的方式唱出来），所以他其实根本不在乎那个歌曲的难度，我们不需要为刘文正写一首非常难的歌，实际上他的歌大部分都是耳熟能详而且是朗朗上口的，可是你唱不出刘文正的味道，为什么？因为他唱歌真的非常的特别。另外一方面我刚才讲到飙高音这件事情，刘文正是一个完全不飙高音的歌手，所以你到KTV去，如果你去唱他的歌，你绝对非常的容易地唱，为什么？不只是因为他的音乐朗朗上口，另外一方面，就是因为他的歌曲的音域并没有非常的宽广。
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主持人：可是我们听到刘文正的录音或者现场表演，有他极具张力的一面，对不对？
郑凯维：对，所以我说他是一个可以把非常简单的歌曲用他自己的方式诠释，而且里面有非常多的转折（主：技巧），有非常多他唱歌的这种内涵，以及他对于歌曲本身的这种体会，他是一个完整的融合的在他歌曲当中展现。那在华语歌曲的男歌手当中，一个不以飙高音为主要的这种特质的歌手，他算是首屈一指，而他确实是华语流行音乐中最重要的歌手，所以我想这是第一个就是他特别的地方，我们还没有谈到他的影响力，但是我也是可以谈一下的。
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主持人：影响力当然也是很重要的，不过在我们谈他的歌艺厉害，他的特色的同时，我想今天也会有篇幅去谈，他其实拍过很多部电影。
郑凯维：对，所以我刚才讲到就是说，除了他的歌曲之外，另外就是他在流行音乐这个整个发展的历程当中，他也参与了很多的不同的表演形式。
主持人：他的秀场，他的电视专辑的……
郑凯维：另外一个部分，我觉得刘文正他特别的地方是在于，刘文正他所唱的歌曲大部分都是本土的创作。
主持人：这个很特别。
郑凯维：这是非常特别的，因为如果我们回到大概七八零年代的时候，无论是翻唱西洋的歌曲，或者是翻唱东洋的歌曲，（主持人：东洋那个时候好像大行其道），都是一个主流。可是刘文正他是非常少数在当时很著名的歌手，但他却忠于华语自己本土的流行创作，那也正是因为他有这个特质，所以他也因此，因为刘文正非常红，所以他也因此捧红了很多的这个幕后的不管是编曲也好，或者是创作者也好，这是非常特别的，几乎很多跟刘文正合作的这些创作者，之后都成了华语流行音乐当中非常重要的能量，所以刘文正等于是他用他自己当年的这种走红的程度，（主持人：歌坛地位对不对）他的能量也带领了一批，所以我们可以说在那个年代，刘文正真的一定程度上定义了华语流行乐坛发展的一个样貌。
主持人：这个定义我觉得非常重要，尤其我们前几个月，那个时候聊东南亚的时候，谈到刘文正以巨星之姿翻唱了台湾的校园民歌，这件事情其实我们就可以看的到，他的这个刚才说到的歌坛地位，以及他延展出来的影响力。
郑凯维：所以他这个能量很强，（主：能量很强）我们待会再来分析一下他到底能量有多强！
主持人：这个开头的，等于说开宗明义，我们用他的第一部主演的电影的主题曲《门里门外》作为开场，那接下来要选播的这首歌曲呢，是我跟凯维兄都非常非常喜欢的，那这首歌曲它也是乐坛教父罗大佑，算是正式出道的代表作，一起来欣赏，电影《闪亮的日子》当中的这一首《歌》。
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歌曲《告诉我》片段开场
主持人：您欣赏到的是刘文正的歌声《告诉我》，今天跟凯维兄我们相YUE了好久，终于来做到我们的偶像刘文正的专辑。
郑凯维：是
主持人：用《告诉我》这首，等于说是凯维兄钦点的刘文正的重要的歌曲，我们好好来谈谈刘文正的歌艺。
郑凯维：其实我们从第一段听到这里，我们前面选了两首歌，一个是《门里门外》，这个算是他出道的作品，或者是电影也好，或者是他灌录的专辑，（主：好像是第二张是不是）对，他是歌林唱片公司的时候他灌录的作品，那《门里门外》你可以听的出来，刘文正在唱歌的时候，因为他自己在参加类似于像歌唱比赛那样子一个机会出道的，那他选唱的就是西洋流行音乐。那个时候，在这个歌唱比赛当中，所有因为唱西洋音乐出道的歌手，其实除了刘文正之外还有其他的歌手，所以他们当然代表的，就是因为，那时候，可以说是流行，或者有一点崇洋的心态，觉得把这个西洋音乐的某些元素混合进来，然后把它带到华语流行乐坛当中，或带到当时台湾流行音乐当中，是一个重要的元素，或者是一个卖点。但是你听到《门里门外》到听到《歌》的时候，你已经可以隐YUE地感受到，就是刘文正他唱歌的这个光弧跟他的一个延展性，也就是说根据歌曲的特质，跟它的曲意的不同，他会用不同的方式去诠释，（主持人：颜色开始变了），你会发现他的这个柔软，他的弹性，系数是几层(极强的？），他的歌声的弹性系数是几层（极强的？），那我觉得《告诉我》是一个极致。《告诉我》这首歌我们可以分成两个部分来谈，第一个部分，你听他在唱这首歌曲“告诉我”三个字，他的“告诉我”这三个字其实是副歌，而且他的副歌就只有这三个字，不断的重复唱：告诉我，告诉我，告诉我，请你告诉我。但你可以发现，他每一个“告诉我”他的唱法都不同，他可以唱的非常的收敛，也可以狂放，甚至放到他声音可能都有一点癫，这也算是刘文正他的一个特质，就是有点狂野。所以把一首歌，非常简单的歌词，然后用他的声音，把这一个 “告诉我”的各种不同的心情，表达的真的完全是淋漓尽致。那我们就不要说，他这首歌在舞台表演上面，他几乎每一次演唱这首歌曲的时候，他都能够达到相同的这个效果，也就是说他唱歌的这个技巧，不只是他技巧好而已，(主：稳定度)，另外他稳定度还相当的高。
那当然，特别要强调的是这首歌的编曲，因为在那个年代，在台湾流行音乐七零到八零年代，那个时候并不是一个具有非常完整的我们说流行音乐这个环境跟结构的情况之下，他找到了当时在文化大学音乐系念书的陈扬帮他编曲，(主持人：算是刚出道)，刚出道，而且陈扬当然最后成为台湾音乐界当中的大师。那个时候他初出茅庐，你可以看的到，这个陈扬已经在《告诉我》这首歌的编曲当中展露头角，你可以看到他的潜力，他用小喇叭进去，那这个小喇叭以及钢琴非常简单的两个音乐的元素，配合刘文正他歌唱的弹性，特别是在《告诉我》的这段的最后一个部分，如果听众朋友想要再听的话，你可以把这首歌的最后一段的“告诉我”听一下，你会发现，他唱到最后一段的时候，小喇叭的声音又重新进来，小喇叭的声音跟这个刘文正他的这个“告诉我”这三个字融合在一起，它已经不只是一个流行乐，它像是一个非常小版的这种交响乐这样子的方式，把声音当做是一个乐器展现的淋漓尽致。所以我觉得这样的一个配合，非常非常的难得，即便是现在来听，它都是流行音乐的我们所谓好多后辈应该学习的对象，怎么样把歌曲跟歌声真正的好好融合在一起，而且不是用混音做融合，是在它结构上的设计，就把这两个因素做的非常巧妙的结合，这个结合还非常的好听非常的完美，所以我觉得这是一个很重要的歌曲，那当然这也是他很有名的歌曲，只是说如果我们仔细去听的话，你会发现说，这个时候的刘文正其实已经慢慢的成熟了，他的这个可以唱小调，我们说小品的歌曲，也可以唱这样的，有一点点的结构，有一点点的格局，那他的这个气势不是那种非常壮阔的气势，但是却是非常有张力的一首歌，所以我认为在刘文正的歌曲当中这是相当有张力的一首歌曲，因此我跟炜智讲说，我们一定要选这首歌。而且如果各位听众朋友刚刚没有听清楚的话，我也非常建议有空再听一遍，你就会发现它有很多的旨趣在里头，每一次听每一次都有不同的心得。
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主持人：我觉得刘文正的作品，我小时候听的时候，觉得有点害怕，那个害怕来自于哪里，那个害怕来自于，他给了好多好多的东西，(郑：就是讯息量蕴含量非常大)，他的讯息蕴藏量非常大，大到我一个可能那时候可能四岁五岁的一个小朋友，我听惯了那些日本偶像的翻唱，然后可能是个戴个圆帽子的小*姐姐，在电视上面，干干净净清清澈澈地闷哼，这样子甜美的歌声的那个环境里面，我会怕一个这么澎湃强大的，它可能一首三分钟的歌曲，就是一个小的独幕剧的，一个这样子的强大，或者是一个迷你的个人秀，但是这一个印象我当时就接收到了，所以等到我年纪稍微长了一点，所谓的品味跟鉴赏力强大一点之后，我会想要重新回访刘文正（郑：再重新去听刘文正的歌曲)，因为我知道那里面有太多精彩的东西。
郑凯维：其实我觉得学艺术的朋友，真的也可以从刘文正的音乐、或者他的歌曲、或者他唱歌的方式、他的表演当中得到一点启发。我跟炜智一直讨论过一件事，就是流行音乐的这个元素，其实它还是包含着说故事的能力，我觉得刘文正当然他对他自己声音的运用是相当有信心的，所以他知道说怎么唱可能会有怎么样的效果，我想他自己应该也是非常用功的一位歌手。
另外一个部分就是他对于这个歌曲本身的这个词意的理解能力，这个一直是我在跟很多朋友在分享时候说，我觉得这是非常重要的，因为我们所有的歌者他其实是一个诠释者，那他自己要有一个故事观，或是要有一个说故事的观点，刘文正是在处理故事观点这个事件上非常非常成功的一位歌者，也就是说，他每一首歌拿到他的手中，他知道怎么样去把这首歌的故事去延展出来，那当然他也要能够有效的而且非常的有就是达到把这个故事告诉这个听众朋友，或者是打动听众朋友的效果，这个部分他掌握的非常好。《告诉我》是一首，那如果我们再听更多的歌曲，其实前面有一首歌叫《歌》，你会发现说歌它其实是一首徐志摩翻译的诗，如果我们读诗的话，其实它就是一首诗，它没有音乐做为一个辅助嘛，对不对，你可能了解的是它的这个诗意，但是刘文正他唱起来的时候，他把这个歌的我们所谓的另外一个意境或者是意向带进其中，那当然跟电影本身一定程度的搭配，所以成为一个很成功的作品，也成功的让大家也认识了罗大佑。
主持人：接下来欣赏的这首曲子相当特别，以前我也在节目当中选播过，我们先听听，广告之后回到节目现场，再跟大家继续聊，请欣赏刘文正跟崔苔菁和崔爱莲姐妹现场的演唱《睡莲》。
（本部分整理人：听琴知语，文字未完见楼下）
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